Master

Kondzioro, tak aby skonczyc temat - nie demonizuje tego, ale moze mi sie niepodobac taki obrot sprawy prawda? jest jak jest.
Wyciagam to tylko i wylacznie dlatego ze jest po prostu czescia mojego rozumowania. Macie termin i go zoorganizujecie, jesli dam rade to nawet postaram sie przyjechac (acz celujue znow w Turku, wiec nie wiem jak to bedzie).
Zeszloroczny system faktycznie pod tym wzgledem tez nie byl idealem, ale dawal mozliwosci. Ten nie daje.
Im dluzej mysle tym bardziej wydaje mi sie ze 6 jest po prostu zbyt restrykcyjne, powinno byc 8 i dla mnie nie byloby problemu.

[Fafel]

Yaro ze wszystkim masz racje jesli chodzi o dzialanie w interesie wlasnych graczy. Nawet ten argument finansowy jest rzetelny. Jedyne czego chyba nie bierzesz pod uwage to byc moze czynnik rywalizacyjny. Byc moze Gobosowi i jemu podobnym zalezy, zeby zagrac z innymi graczami, bo Szczyrk gwarantuje mu duza frekwencje lokalsow, ale napewno nie zagra z nikim gdanska i raczej male ma szanse na bydoszcz, torun. Mimo to prawdopodobnie na twoim miejscu tez glosowalbym na Szczyrk. Jedyne od czego bym sie powstrzymal zaogniania polityką niecheci bezsensownych animozji regionalnych. Tak jak bylo wspomniane gracze z wawy nie mieli zadnej wiekszosci w glosowaniu, a samo glosowanie bylo decyzcja lozy (i tez wpisuje sie na twoje konto, mimo, ze byles przeciw). Zywie nadzieje, ze inni tak zaglosowali, bo 1) wszyscy maja stosunkowo blisko 2)jednak jestesmy troche fajni. Mielismy juz wojne regionalna 4-5lat temu w ktorej uczestniczyl Poznan gdzie wyjazdy turniejowe prawie umarly, na uj chcesz do tego wracac.

Fafel, ja zakonczylem temat Mastera w Wawie to na uj ty do niego wracasz? Po prostu zaargumentowalem swoja decyzje.
Edit: Gobosowi moze zalezy na rywalizacji, owszem, tylko ze w swoich PM-kach do mnie ani tu takowy argument nie padl wiec trudno mi go podnosic. I mimo wszystko rywalizacja na masterze i tak bedzie, bo to Master. A czynnik ze jest szansa iz do Szczyrku pojedzie ktos wiecej z Krakowa niz Ja, West, Tadek, Gobos i Heru dla mnie wygrywa z checia zmierzenia sie z graczami z Bydgoszczy, bo to zaklada tak jakby oni nie planowali pojawic sie w szczyrku.
Dodatkowo z calym szacunkiem, ale brak obecnosci kogokolwiek na MP z tych osrodkow starajacych sie o mastera nie napawa mnie optymizmem by go powierzyc, w szczyrku mam gwarancje ze Gracze z Bielska, JZ czy Zabrza sie pojawia.

Czegoś nie rozumiem, Yaro został Przedstawicielem w podjęciu decyzji co do miejsca Mastera. Zatem ma ją podjąć. A sposób w jaki to uczyni i jaką decyzję podejmie jest zatem Jego Odpowiedzialnością.
Jeśli jest to decyzja kontrowersyjna, poproszony powinien jakoś ją wytłumaczyć i na tym koniec. Jak nie spodobają nam się Jego decyzje za rok można zawsze Kogoś innego na Przedstawiciela wybrać. Koniec z mojej strony w tym temacie.

A tak w temacie mastera i MP w Warszawie: SUGERUJĘ na przyszły sezon przemyśleć zakaz organizacji zarówno MP i mastera przez ten sam ośrodek JEŻELI są inne ośrodki chętne na organizację masterów.
Ale to tak na przyszłość i w sumie chyba nie na temat
Tak że przepraszam Cię Yaro za spam

Vidoter : problem jest raczej tylko w tym roku.w przyszłym jest plan na 8 masterów w roku, więc wtedy będzie tylko i wyłącznie walka o to by zająć jedno z 7, a nie 5 dostępnych miejsc.

Krissos : nikt tutaj nie mówi o odcięciu Was od dużych imprez. Ogólnie nie ma zasady takiej że jak coś nie jest masterem to nie może trwać 2 dni i być fajnym turniejem. Poza tym master to powinna być impreza elitarna - wysoki poziom rozgrywek, przygotowania itp. Ja wiem, że z Ice'm tak rozreklamujemy imprezę, że będzie na niej minimum kilku gości z zagranicy, a przy okazji wszystko będzie przeprowadzone w hotelu z mega ilością opcji. Nie ważne czy będzie to master czy też. Jak loża zadecyduje inaczej to będzie to imo najbardziej prestiżowy lokal warty tyle samo co 6 osobowy lokal. Niestety.

A co do licytacji kto ma dalej - jeżeli ktoś jest zawzięty to pokona duże odległości. Ja np. obiecałem Pyrze, że będę na masterze w Puławach i dojechałem tam. Nic z tego, że przy okazji pokonałem 850 km w jeden dzień i od piątku do poniedziałku spędziłem jedyne 22 godziny w samochodzie. Na MP do Wa-wy też miałem podobnie. Więc dla mnie domaganie się mastera, bo nie macie żadnego blisko jest trochę chybione. Tym bardziej, że na razie dość niewiele osób z środowiska Bydgoskiego czy też Gdańskiego pojawiło się na masterach w zeszłym roku A nie zapominajmy, że w tym roku jest wymóg malowania, który nie wiemy jak wpłynie na frekwencję (tym bardziej na frekwencję małych środowisk).

Jak jest z rozkładem miejsc pochodzenia graczy na masterach? Widzę, że będzie taki turniej w Zielonej Górze, ale turniejów tam nie mogę się doszukać. I kto wybrał drugiego mastera w stolicy skoro jest taki płacz?

Ogólnie z Zielonej góry gra naprawdę mało graczy. Nie zmienia to faktu, że jest to jedno z miejsc, które organizuje dość dobre turnieje

Philipios - w tym temacie znajdziesz glosowanie i jego wyniki jak i link do kandydatur:
viewtopic.php?f=12&t=1364

Ogolnie stalo sie to co przewidywalem ze bedzie - ludzie zaglosuja na to co znaja- inaczej trudno wytlumaczyc wybranie Zielonej Gory ktorej oferta sprowadzila sie do "zoorganizujemy".
W swietle wszystkiego powyzszego proby wywarcia naciskow na to bym glosowal na Bydgoszcz "bo polnoc nic nie ma" uwazam za nie fair i nie uwazam tego za dzialanie na korzysc graczy z Krakowa, zwlaszcza ze sprawce calego zamieszania nie trzeba aktywowac do gry i jezdzenia po Polsce- bedzie chcial to pojedzie niezaleznie czy to bedzie master czy nie.
Imo moja rola jest ulatwic zycie tym graczom ktorzy byc moze w tym sezonie wejda na scene turniejowa, a nie spelniac zachcianki "Starej Gwardii".
Za szczyrkiem przemawia dla mnie jeszcze jeden argument - naszym celem jest promowanie systemu i pozyskiwanie nowych graczy - oferta Ice-T proponuje Mastera jako czesc Gnomikonu czyli duzego konwentu bitewnego. W zeszlym roku dalo sie niestety tylko zoorganizowac tam dwa male 10 osobowe turnieje i jeszcze do tego post factum wywolalo to nagiecie, by nie powiedziec zlamanie regulaminu ligi.
Jesli chcemy pozyskac nowych graczy to wypada Mastery tworzyc w takich miejscach i na takich eventach- jesli chcemy przestac byc postrzegani jako system niszowy.
Inna kwestia ze Ice-T powinien sprobowac obnizyc cene udzialu w tym evencie, jesli nie damy tam Mastera to niestety znow skonczy sie na turnieju klasy lokalnej z 10 osobami i tego na pewno nie bedzie po co pokazywac gosciom z zagranicy tak jak proponuje Simon.

Jesli dobrze rozumiem to:
- Yaro zostal wybrany na przedstawiciela, nikt nie oponowal
- Kilku graczy z Krakowa z racji dobrej frekwencji w poprzednim roku zostalo wytypowanych do podjecia decyzji gdzie beda mastery (sweitny pomysl btw. logiczny)
- w tym miejscu jest cos, czego nie rozumiem i chyba mi umknelo. prosze o wyjasnienie. skoro gracze decyduja i bylo glosowanie to czemu nagle przedstawiciele podejmuja decyzje sami? czy to znaczy, ze glosowanie bylo tylko pogladowe? cos z regulaminu mi umyka?
- idac dalej, Gobos sie wkurzyl, bo krakowscy gracze glosowali inaczej niz Yaro postanowil. poza tym zabraklo zapytania do innych krakusow co o tym mysla, chocby pogladowo. coz, nie jest to przeciez wymagane. przedstawiciel wybrany, on podejmuje decyzje. w przyszlym roku bedzie nowy wybor i wtedy mozna wrocic do tego tematu. no chyba, ze referendum, 75% a potem pan premier wybierze komisarza

uf. to niech mi ktos teraz sprostuje, bo jak czytam co napisalem i sie nad tym zastanawiam to sensu w tym duzo nie widze. tzn wszystko fajnie, ale to taki przerost formy nad trescia. fajnie, ze Yaro walczy aby jego lokalne stadko mialo jak najlepiej, ale koniec koncow wszyscy gramy w jednej druzynie.
jesli o mnie chodzi to bardzo chce, zeby byl szczyrk, bo tam jest ladnie i bardzo chce, zeby byla wawa, bo licze, ze chlopaki z dalekiej polnocy beda mieli rownie blisko/daleko jak my i bedzie okazja razem pograc, popic i pogadac

jest 6 masterow West-
4 wybieraja ludzie (Krakow, Wawa, ZG, Pulawy)
byly MPki, zostal jeden master ktorego wybiera loza.

Ok. teraz to ma sens. Cos jak z wyborem skladu WTC. Kilku najlepszych jest wybranych, a Ci nastepnie dobieraja sobie takich ludzi, aby bylo optymalnie.
Tak samo tu, ludzie wybrali co lubia i co chca, a loza nastepnie dobierze cos, zeby w miare w kazdym zakatku Polski byla szansa na duze granie, aby bylo optymalnie.

Dla mnie wszystko logiczne. Malo tego, tez bym nie konsultowal tego z lokalesami, bo ten ostatni wybor powinien byc ponadlokalny, wlasnie z mysla o wszystkich graczach Polski. Wow, swiat stana na glowie. Przyznalem racje Yaro, a nie zgodzilem sie z Gobosem. Chyba pierwszy raz w zyciu

Paradoksalnie w tej kwestii ponadlokalną postawę prezentuje Gobos

no to ja juz nic nie rozumiem. czyli jednak nie bylo precedensu z mojej strony?

dobra. koniec. juz nie probuje zrozumiec co co tu biega, tylko, jak wiekszosc, lapie za popkorn i czekam na dobry flame