Czarnego_Mj rozpiski

Absolutnie zdaje sobie z tego, sprawe, jedank 14+ 3ds6 pod blood fury i tak robilo by swoje gdyby choc jeden taki atak wszedl ba nawet 8+ 4d6 by moglo zrobic im krzywde ale takie ataki tez jak na zlosc nie chcialy trafiac

To jeszcze krótkie podsumowanie jakby kogokolwiek interesowało

eMadrak w takiej wersji traci głowną zaletę jaką miał w wersji 25 punktów - Dużą przewagę liczebną nad przeciwnikiem Nadal pozostała duża siła uderzenia, i wciąż uważam ze eMadrak sam w sobie to jest potwór ( w dwóch grach podczas testów sam mi wygrał grę ), to jednak gdybym miał więcej czasu na protestowanie tego, pewnie finalna wersja rozpiski była by inna Kolejna sprawa ze wyszly też braki w ograniu podczas turnieju i glupie błedy

pMadrak z Wardersami - tu jest bardzo solidnie i wybacza naprawde wiele błedów. Mimo iż feat który mial być tak genialny, w każdej grze z niezwykła łatwością został zatrzymany (pierwsza gra 3 oddziały z toughem, druga boomhowlerzy, czwarta erranci) to i tak 10 wardersow na takie punkty jest czymś z czym każdy miał problemy się przegryźć. Najbardziej bolą ci erranci z rhupertem... Juz wiem ze przy konstruowaniu rozpiski an 50 punktow, muszę coś na nich wymyśleć, by takie rzeczy jak wardersi stojacy przez 3 tury i nie mogący ich ubić sie nie zdążały

Czas powrócić na jakiś turniej na 35 punktów, padlo na minimastera w kwietniu
Z poprzedniego turnieju wynioslem nastepujace wnioski:
1.eMadrak w tkaiej postaci jaka wystawiłem na ostatnim turnieju nie sprawdzał się tak dobrze jak miałem nadzieje że będzie. Zmiana formatu z 25 na 35 nie posłużyła mu zbyt dobrze i w takiej postaci go raczej znowu nie wystawie. (zwłaszcza ze kolejne testy potwierdziły te same problemy). Jeżeli nie wbijemy sie w przeciwnika pierwsi, to na taie punkty przeciwnik posiada narzedzia by zdjąć nam 3/4 armi w jedna turę. juz posaida narzedzia by zdjac 3/4 armi w jedna ture.
2. Wardersi okazli sie bardzo trudnym orzechem do zgryzienia na te punkty, jadnak mieli dwie wady: Brak pathnidera i za malo ataków. Tend rugi problem mial rozwiazac feat ale non sotp zatrzymywalem sie a to na errantach z toughtem a to na boomhowlerach ;P

Uznalem ze to co sprobuje zrobic to przeniesc rozpiske z pMadraka na eMadraka. Jego feat generuje mnsotwo atakow nawet jak przeciwnik przezyje pierwszy z nich, moze dac pathfindera jesli bedzie taka koniecznosc, a pomysl mulga z warpathem tez mi się podoba

A wiec pierwsza rozpiska gotowa do testow:
Madrak Ironhide, World Ender (*5pts)
* Troll Axer (6pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)

Do pary chcialbym znow pobawic sie grimmem, myslalem o totalnym gunlinie:
Grim Angus (*6pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Dire Troll Bomber (10pts)
Trolkin Highwaymen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Trollkin Scattergunners (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Trollkin Scattergunner Officer & Drummer (2pts)
Horgle Ironstrike (3pts)
* Slag troll (5pts)

Odpowiedz na spam mocno bijacej piechoty, nieiwem jak bedize z ciezszymi celami. Na 35 punktów raczej nie obawiam sie kolosów (a z tymi ktore zobaczę druga rozpiska powinna sobie radzic calkiem dobrze). Z innymi ciezszymi celami licze na mocny ostrzal ze slagiem, bomberem i cra highwaymanow, a bomber z animusem slag trolla tez powinien moc cos ubic w walce wrecz. Niewiem tylko czy nie mam za duzo celow ktore chcialy by dostac cross country, ale bede musial to przetestowac.

Nie jestem pewien czy wrzucanie Highwayów i scatterów jest dobrym pomysłem, oba te unity mają kosić piechotę + highwaye mogą strzelać w coś troszkę bardziej pancernego. Na twoim miejscu zamieniłbym scattery na kierle żeby była piechota do bicia/blokowania

Wlasnie raczej nie zdaze juz Kriellow dokupic do tego czasu, a jest to jeden z tych unitow ktorych nei posaidam Z chcia wrzucibym burrowersow + fellcaller ale na to zabraknie mi 2 punktów. mai fennbaldzi z ua mogli by zapelnic ta dziure ale niewiem czy jest to dobre rozwiazanie (w sumie jakos nigdy nawet nie rozważalem wruzcania fennow w wersji innej niz max + ua ) Ale zgadzam sie z argumentem ze wypadało by może wrzucić cos do zwarcia... Jezlei kreille to w ajkiej wersji? min + ua + 1xWA? Ostateczenie wchodza w gre burrowersi bez fell callera i zosttaje mi jeden punkt Ale to juz raczej trzeba sie nastawić na wyskakujemy i strzelamy albo na popup w turze feata

Nie przekonuje mnie ten eMadrak bez jakichś tanich modeli, które będziesz ściągał jak coś będzie go biło. Kamieniarzy będziesz zdejmował? Wardersów? Będziesz musiał strasznie się namęczyć, żeby przypadkiem nie ustawić Madraka za blisko swoich modeli, a Madrak lubi być blisko bo ma małą kontrolę.

W sumie myslalem o tym tez Ale uznalem kurcz to tylko 1" az tak blizko wardersi nie msuza stac zeby sie tego obawiac:) a w pozniejszej fazie jak bedzie mi zalezalo na tej zdolnosci w sumie wlansie myslalem o zdejmowaniu kamieniarzy
Aczkolwiek w sumie mozesz miec racje, narazie w sumie jeszce nie gralem ta rozpiska (teraz planuje tym pograc lokalnie z kim moge i zobaczyc jak to dziala) i w sumie liczylem na takie opinie ktore moga mnie naprowadzic gdzie robie blad zawsze moge sprobowac zmienic battle grupe na dwa lighty (pyre i storma) i za 8 punktów dorzucić jakiejś lekkiej piechoty

edit: zapomanielm o jannisie w rozpisce z grimmem, wiec teoretycznie zmieścił bym tam pełen oddział fennbaldow. Tylko bardzo lubie Jannise w tej liscie

Dobra malo sie dzieje w watku w kazdym razie ostanie spostrzeżęnia

Ostateczna wersja rozpiski na eMadraku przed minimasterm wygladala tak:
Madrak Ironhide, World Ender (*5pts)
* Troll Axer (6pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)

Zmiana mulga na Maulera i fellcalera byla podjeta po ostanitch testach przed turniejem, kiedy okazalo sie ze non-stop potrzebowalem z jego zdolnosci: A to brakowalo pathfindera na unicie wardersow, a to chiałem cos powstac i nie moglem, a to przydalo by sie zwiekszyc czemus mata Pomysl okazal sie całkiem dobry jednak dopiero po wyslaniu rozpiski zorinetowalem sie ze zmiana powinna pojsc jeszce dalej Obecnie na 35 punktow grywam czymś takim:

Madrak Ironhide, World Ender (*5pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Pyg Burrowers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)

Axer w tamtej rozpisce robil zawsze za malo, Mauler i tak sluzyl raczej jako fury battery/zródlo rage'a i do przdu szedl dopiero w ostatecznosci, a rozpiska byla tak wolna ze przeciwnik mial dwie tury na wkurzanie mnie i przygotwanie szarż na spokojnie na dojscie wardersow Skonczylo sie to zle i wlasciwie co gre plulem sobie w brodę że nie posiadam burrowersow zamist axera Obecnie dziala to duzo lepiej, burrowersi sprawiaja ze przeciwnik ma co robic zanim dotra do niego wardersi a sami w sobie sa czasem w stanie wyeliminowac cele ktore sa w stanie im zaszkodzic, trzymanie madraka 1" od wardersow raczej nie jest za trudne a pozniejszych turach dostawiam w poblize niego ludkow od kamyka. W takiej wersji jestem z tego calkiem zadowolony
Teraz powoli czas przejsc na 50 punktow, ostatnio poszly testy czegoś takeigo:

Madrak Ironhide, World Ender (*5pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Pyg Burrowers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Nyss Hunters (Leader and 9 Grutns) (10pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Fennblade Kithar (2pts)
Gatorman Witchdoctor (3pts)

Nyss hunterki tutaj potrafia byc dla przeciwnika jeszcze bardziej wkurzający i lekko też trzymaja go w szachu, dochodzi przywoite strzelanie i ostatecznie wchodzi w grę samobójcza szaraza wraz z bloodfury (chociaz jezeli nie przerzucimy tego na inny cel mozna sie spodziewac ze w nastepnej turze beda padac jak muchy). W zamian za nich rozwazlaem fennbladow, ktorzy niestety maja dużo gorzej z przezywalnoscią, nie bija wcale mocniej, nie sa wiele szybsi, a i tak nie dożywaja do dogodnej tury by skrozystac z feata, i co najwazniejsze nie strzelaja. Choc caly czas ich rozwazam choc akurat z nyssek jestem tymczasowo zadowolony. Fennblade kithar bo mam dwa pukty wolne a wichdoctor moze dac zobify tylko jednemu unitowi Witch doctor z dwoch powodów 1. Bardzo duzo efektow obnizajacych mata dziala tylko na zywe modele. 2.NIe jestem przyzwyczajony zeby moj unit nie mial toughta Dodatkwoym plusem tej rozpiski jest to ze Jannise i Mulga mam wolnych do drugiej rozpiski

Ehhhh wiem ze post po poscie, ale skoro nikt tutaj sie nie wypowiada to trudno
Jako ze na dniach wychodza croak raiderzy i mam zamiar sie w nich zaopatrzyc, gdyz wydaja mi sie dokladnie tym czego brakowalo mi w pGrimmie
Oddział z AD, odporny na korozje ktory w latwy sposob jest w stanie wybić sie ponad pow 12 + 2d6 a wiec rozwiazuje troche problem nie mam czym ugryżć choc troche twardszch rzeczy
W tej chwili widzial bym ta rozpiske mniej wiecej w tym stylu:

Grim Angus (*6pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Dire Troll Bomber (10pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Pyg Burrowers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Trollkin Scattergunners (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Trollkin Scattergunner Officer & Drummer (2pts)
Sons of Bragg (6pts)
Horgle Ironstrike (3pts)
* Slag troll (5pts)
Fell Caller (3pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)

Scattergunnerow pod grimem uwilebiam i nie raz robili mi cala gre, Raidersi jak juz pisalem, ad, dobry zasieg (zwlaszcza ze ten 1-2 modele ktore muszą rzucic oila moga dostac far strike'a) odpornosc na korozje tez moze przydac sie na cyrx, a problem ze stelthem/ nisikim ratame powinien rozwiazac grimm Nie jestem przekonany czy poradze sobie nim bez jannisy ale chcialbym go sprobowac sparowac z eDoomim (dawno granie zadnym lockiem nie sprawialo mi tyle frajdy, a przez granie na 2x Wardersach pod madrakami znudzila mi sie ta gra ) wiec byla by ona zajeta przez druga rozpiske Niemam zadnego commadera, ale jezeli bede potrzebowal zaszarzowac jakis model z terrorem burowersami zawsze moze poleciec na nich zombify Oczywiscie mialby to byc główny wybór na cryx i inne spamy weapon masterów.

Co o tym myslicie?

Postanowilem być uparty niczym Kevin i nie zważająć na brak oddzewu publikowac dalej swoje przemyślenia
Dobra przyjrzalem sie nowościom z Devastation, przemyslalem trochę rozpiski i spróbje zagrać taką parą po wyjściu nowosci:

Grim Angus (*6pts)
* Troll Impaler (5pts)
* Slag troll (6pts)
* Slag troll (6pts)
Croak Raiders (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Pyg Burrowers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Trollkin Scattergunners (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Trollkin Scattergunner Officer & Drummer (2pts)
Sons of Bragg (6pts)
Huchuck, Ogrun blablabla... (3pts)
Fell Caller (3pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Jannisa Stonetide (3pts)

Budowany na an spam piechoty i cryx przedewszystkim. W porownianiuu do poprzedniej rozpiski zaminialem Bombera na slaga, wyrzucilem Horgla, a w zamian za to doszli Hutchuck i Jannisa. Niestety wszystko mówi mi ze nie potrafę grać grimmem bez jannisy (za bardzo lubie go trzymać z przodu) a Hutchuck moze pomóc jakkolwiek poradzic sobie z kolosami i innymi twardymi jackami (Mimo ze grim ma byc nastawiony jako kontra na piechtone rozpiski musze miec jaką kolwiek mozliwosc urgyzienia wiekszego arma, ob ianczej 1 kolos w ktorejkolwiek rozpisce przeciwnika sprawila ze bralem druga rozpiske). Niewiem czy drugi slag zastapi bombera, aczkolwiek na assasynacje bomberem i tak sie nikt nie dawal nabrać . Myslalem takze by zmienic Scattergunnerów i jednego slaga na pyre i 2xfireeaterow ktopzy tez maja AD i moga korzystac z Oila, lecze zbyt duza lizcba moich atakow zaczyna być firedamage i niewiem czy nie ugryzlo by mnie to predzej czy pozniej w tylek? (zwlaszcza ze immunity fire zaczyna sie robic jedna z bardziej przydatnych umijetnosci ostatnio...)

Madrak Ironhide, World Ender (*5pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Strom Troll (5pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Pyg Burrowers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Northkin Fire Eaters (Leader, Grunt and Pyg buddie) (4pts)
Northkin Fire Eaters (Leader, Grunt and Pyg buddie) (4pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Trolkin Hero (3pts)
Dhunia Knot (Leader and 2 Grunts) (3pts)

Madrak nastawiony na radzenie sobie z ciezkim armem, ale dzieki fire eaterom i storm trollowi powinen poradzic sobie także z wyszym defem i wiekszą iloscią piechoty. Plan prosty burrowersi i fireeaterzy zjamują przeciwnika dochodza warderzy i robia reszte. Dhunia knot moze próbowac leczyć wardersow ale przedewszystkim sprawi ze te najbardizej istotne ataki z powerem 13/15 + 5d6 nie beda sie marnowaly przez kiepskie rzuty na trafienie. Hero jest tu tylko dla Commandera,

Co o tym myślicie? Ma to jakieś szanse sobie poradzic? Troche przeraza mnie mysl o graniu dwoma rozpiskami bez zadnej ciezkiej besti

Podoba mi się rozpa Iron Papy, myślałem o czymś bardzo podobnym.

Dzięki Mysle jeszcze czy nie zakupić w końcu tego biedengo Fennblade kithara i nie wymienic go z hero, co da mi dodatkowy punkt na dwoch ludkow do kmayka pod grim salvation

A co sadzisz o pGrimmie w takiej formie ? WIem ze twoj build idzie zazwyczaj trochę w inna stronę (choć z tego co pamietam tez lubisz miec u niego SoB i Jannise ) ale moze masz jakeis pomysly co mozna by tu ulepsyzc dalej trzymajac sie tej koncepcji

Z rozpy grima wywalił bym Fell callera, bo masz opcje zarówno by dać pathfinder jak i podnieść mata. W moich testach sons of bragg tez dupy nie urywali- są zbyt drodzy w stosunku do tego co robią. Moim zdaniem to 9 punktów można wydać lepiej, jak znajdziesz punkt to masz Nyss Hunters, którzy dają koleje dobre czyszczenie piechoty i potencjalnie mogą coś pobić. 2 oddział żabek tez nie jest zły, albo firebreathers. Ataki ogniste raczej cię nie pokarają bo zwykle odporności mają pojedyncze cele a nie cale oddziały. Co do kolosów to mając Rust z Hutchuka i Slagi powinno być ok. Zaby też niezle sobie radzą z zadawaniem dmg cięższym celom jak je naoleisz i dodasz Rusta ( pro tip snipe na żabce strzelającej olejem )

Mozesz mieć racje co do Fell Callera, co prawda zmusza nas to do zsynchornizowania PopUpa z burrowersow z turą feata lub ewnetualne stanie i strzelanie ale to jednak 3pkty ktore mozna sporzytkować być może lepiej/ SoB mi akurat bardzo pasuja kiedy zaczynam ich traktowac jako 3 solosow niż jak 3 osobowy oddzial ktory musi miec wspolny cel, gdyz kazdy sprawdza sie w innej roli Wrathar z reachem, rustem, favorem i acidic touchem jest w stanie wbic w przeciwnika atak mat 9 P+S 18 + 4d6, idealnie do skonczenia tego czego nie daly rady skonczyc slagi Sprejka z Tora też wiadomo potrafi zdzialac cuda z wyciananiem piechoty:) Doświadczenei z nimi mam takie ze byly gry w ktorej nic nie zrobili, byly takie w ktorych praktycznie wygrali mi grę więc chyba jeszcze dam im szanse

Co do Fell Callera, to w takim wypadku mial bym 3 punkty i być moze wrzucic za nich Dhunia knot? Przerzut na Wratharze czy slagu na dmg czy Grimmie czy hutchuku kiedy knockdown decyduje o wygraniu gry moze byc tego warty